Page 8 of 9

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 29 Jun 2014, 22:55
by misela
miro, prave preto som prestala kupovat udene syry a vymenila som ich za neudene...neobhajujem tu klobasu, napr. dnes som ju jedla opekanu, t.j. dym a karcinogeny...kedy som ju takto naposledy jedla? nepamatam...ale bola to vynimocna situacia...milujem ju surovu a obcas a len par koliesok...takze vsetko s mierou...ja som len zareagovala na tu chemiu a ano, dnes je problem kupit nieco bez ecok a stabilizatorov...

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 29 Jun 2014, 23:14
by Miro Veselý
misela nechcel som aby to vyznelo ako kritika. ja som tiež prišiel s mŕtvolou, takže tak.tiež si myslím, že ak sa niečo deje raz za rok, alebo menej, tak je to lepšie, ako keď to je pomaly denne.

je druhá vec, že tá informácia o fajčení teda dosť chladí. Nefajčím už riadne dlho, možno 15 rokov. Vedomie, že klobáska je podobne toxická, ako prehulený deň teda naozaj nepovzbudí:-(

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 29 Jun 2014, 23:16
by jaro
Na pobavenie... Som sa spytal gugla, kto je bukovsky a mam dost :O) : https://hornik.blog.sme.sk/c/242613/Nie- ... ovsky.html
A diskusia k tomu clanku nema chybu... :-)))

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 29 Jun 2014, 23:17
by Miro Veselý
kikuš to bola Ľubka a prišla so mnou :mnaaam: na fórum veľmi nechodí.

robila mi grafiku do novej knihy a niektoré poznáte možno jej web https://trendynechty.sk/

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 05:37
by tini
miska, k tym klobaskam len tolko.. kazdy si objhajuje asi to, co ma rad.. Pre mna bolo to tofu taka ista vynimka, ako pre mira klobasa, nejedavam ho vobec (kvoli viacerym dovodom). Miro ostatne napisal aj za mna ;) len je niekedy vtipne, ako si obhajujeme svoje chutky.. Zeleninka z obchodu je brrrr, postriekana, super nasa zo zahradky.. ale par koliesok klobasky, parkov, sunky, slaniny, prossuta a cojaviem coho.. je uplne v pohode a zdrave, lebo chutiiiiiiii toothsmile toothsmile Aspon keby sa clovek neskryval za akoze zdrave stravovanie.. nechceme si priznat farbu, nechceme vidiet veci ake su.. ja tiez netrvrdim, aka je cokolada uzasne zdrava (dokonca ani horka nie, lebo aj to je len mytus (pokial clovek nema skutocne coko vyrobenu sposobom, ktory v nej zachova tie rozne dobre latky, ktore obsahuje kakaovy struk za surova), a dobre viem, ze len moj mlsny jazycek mi diktuje "mnam" ;) Je to take selektivne videnie, nieco vidiet chceme a nieco nie. V tomto sa mi paci fanatik, je co mu chuti a na nic sa nehra, ani to netaji - je uprimny, sam pred sebou, aj druhymi.. ;) Myslim ze relativizovanie je prave to, na com troskota usilie mnohych ludi, ktori sa pokusaju chudnut.. a poznam to aj z vlastnej skusenosti, zrovna v oblasti sladkosti sa tiez do nej z casu na cas pekne zamotam.. ;)

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 06:57
by capko
Netreba moc riesit a padat do extremov lebo aj zdravy extrem moze mat znicujuci koniec. Ako v pripade Steva Jobsa, ktory bol cely zivot vegetarian a myslim ze s jeho majetkom si mohol dovolit denne ultrabio stravu ktoru my ani v bio obchodoch nenajdeme a aj tak ho nakoniec skolila rakovina.

Ja som zredukoval bravcove odkedy sa snazim zdravsie fungovat, ale klobasku si na opekacke dam vzdy (alebo jej nezdravu napodobiznu spekacik). Verim ze ked cloveku daco chuti tak si to ma obcas dat inak je proces chudnutia zase len dieta s obmedzovanim a po case si povie ze uz stacilo a zacne sa ladovat vsetkym co si odopieral.

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 08:41
by tini
capko suhlas, aj ked teda prave to OBCAS je velmi dolezita vec v tomto celom.. a obcas nie je denne ani obden. Mne klobasky nechybaju ku stastiu vobec, nejedla som ich, ani ked som jedavala maso. Horsie to je so sladkostami, tie si musim vedome odopierat :-))) Rakovina je zahadna choroba, nesuvisi iba so stravou, takze pouzity priklad mi pride trocha mimo kontext.. Ja stravovanie nevnimam z toho pohladu, aby sa clovek dozil 100 rokov, skor aby prezil kvalitny zivot - mam pocit, ze prave zdrave stravovanie, aspon ako to mam vyskusane sama na sebe, mi dost pomaha co sa tyka zdravia (predtym som byvala chora aj kazdy mesiac, na antibiotikach viac krat za rok), aj co sa tyka kondicie a moznosti a schopnosti sportovat.. Co samozrejme nevylucuje obcasne pozitie cohokolvek (hadam okrem navykovych latok :). Mne sa len nepaci prilisne zlahcovanie temy udeninky, len preto, ze niekomu chutia a niektori ucastnici fora ich radi jedia aj castejsie ako obcas.. to je samozrejme kazdeho vec osobna, co kto bude jest :)

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 08:57
by Miro Veselý
Ja sa neprikláňam k názorom voľnosti, že ak mi chutí, ak sa telu žiada, tak je lepšie si dať ako trpieť. To je skôr ezoterický prístup.

Potraviny majú účinky a ak o nich vieme, tak ich môžeme využiť.

Rovnako by mohol argumentovať fajčiar, že ak mu má nefajčenie robiť priveľký stres, je lepšie trocha fajčiť ako trpieť.

Kecy.

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 09:57
by misela
tinus, keby som jedla co mi chuti - vykaslala by som sa na sunku a vratila by som sa k salamam, udeny syr chuti aspon co si pamatam ovela lahodnejsie a prechod na neudeny bol pre mna dost traumatizujuci, sladkosti tiez vyberam iba tie bez stuzeneho tuku, uz ziadne cukriky ci kexiky, spekacky a tatarku a parky som tiez vyhodila...kedysi sme opekavali pekne na ohniku a od kedy sa vsade riesi vplyv dymu uz len na elektrickom grile, co je chutovo opat neporovnatelne a vacsinou nejake napacovane maso...soju som zavrhla kôli mnohym proti clankom a je pravda, ze na chut toffu som si tiez dlho zvykala...zeleninu jedavam aj z obchodu a radsej si ju olupem, ako ju nejest...no drzat sa niecoho, ze sa toho nedotknem a bojujem proti tomu a potom sa mi to vymkne a 3 dni sa toho neviem dozrat, to z vlastnej skusenosti, to uz neriskujem...a vacsinou sa to tyka navstev, ci bezne mimo domu...radsej si dam kusok bez vycitiek, ako hrat formu, ostat hladny a potom sa doma dotlacit hovadinami...ono tieto obmedzenia - nosit si svoje jedlo a nejest co bezne jedava moje okolie citim ako dobrovolne vylucenie sa z kolektivu a neviem ci to prospieva psychike a nasledne aj telu...

s fajcenim je to len o tom, co si fajciar s cigaretou spaja, aky pribeh...staci si ho nahradit a idealne aj nejakou inou cinnostou...sice som fajcila iba 2r a 13r som bez, tak nemôzem do toho az tak hovorit...no dnes som uplne naopak, z dymu utekam a to nielen kôli sosovkam, ten smrad ma neskutocne odpudzuje...

jaro, zaujimavy clanok...to nie je nahodou pan, s ktorym sa bukovsky do seba pravidelne obuvaju?

este nieco na pobavenie...americky usmev pri tanci...pritomni opekajuci vedia o com pisem...

https://www.youtube.com/watch?v=BT0hj6VTFzU

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 10:44
by tini
miska, kazdy ako si rozumieme.. ja som si vsak minule pozerala Tvoje temy, ako si tu chudla prvy krat.. druhy krat.. je to vsetko o tom istom, stale to iste, dokola.. Asi Ti to tak vyhovuje, ale dlhodobe vysledky z toho nie su, zda sa zase mne.. Kazdy vidime veci zo svojho uhlu pohladu, o tom je diskusia, dialog. Ale zlahcovanie, relativizacia, nedosledne poznanie, su zakladni nepriatelia schudnutia aj udrziavania.. a nepohodlnost menit zvyky. Mam rada, ked sa veci pomenuju tak ako su.

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 11:54
by misela
tinus, dalsie tehotenstva, porody, kojenie a ine hormonalne vykyvy neplanujem...ak si to citala, tak vies, ze prave toto ma zrusilo...ty si schudla uz po detoch a u mna je to stale o tom, ze nie som vyrovnana a zmierena s malou a neviem ju prijat, tak ako by som mala...nezvladam si k nej vytvorit vztah, obvinujem ju aj ked racionalne viem, ze za nic nemôze...musim to doriesit skôr ako by tym mala trpiet...a od r. 2007 nemam 116kg + uroky, takze jojo u mna nenastal ako u mnohych po dietach...

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 13:35
by darka
Mišela,ja ťa chápem,mám takýto komplikovaný vzťah s dcérou,aj keď trochu na inom základe,to už sme nestihli včera prebrať,takže nabudúce,a drž sa :-)

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 13:41
by tini
Miska, mozno mas fakt ine myslenie, a ine Ti funguje. Ja to pisem zo svojho pohladu, zas viem, co funguje u mna, resp. vidim, co funguje a nefunguje u inych. Mam pocit, ze niekedy proste v principe nie zleho postoja "normalnosti" sa vyvinie prilis caste vynimkovanie, resp. casom sa stane, ze do jedalnicku sa nastahuje velmi vela vynimocnych veci.. Avsak prave denna, kazdodenna strava zavazi (aj doslovne na vahe). Ja tiez nehlasam "uplnu bezvynimkovost", nie sme stroje, a clovek sam musi vediet, kde je ta miera pohody dusevnej a telesnej. Ale vidim sama na sebe (nehovorim, ze to musi byt problem kazdeho), ze ked aj mam obdobie OK, a sem tam si daco povolim, tak to sem tam je zvacsa stale castejsie a viac. Preto mam pocit, ze si treba stanovit iste "meratelne pravidla" Podla mna sloboda neznamena "robit si co chcem", ale skor aj (a v jedle to plati obzvast) "nerobit vsetko co ma napadne". Podla mna tehotenstva nie su dovod na priberanie. Ja som aspon nikdy nepribrala premieru (prvy raz 12, druhy 14 - to uz bolo aj moc), ak sa clovek stravuje primerane a zdravo, nemal by to byt problem. Skor psychika bola za mojim priberanim vzdy.
Hm, a ako to myslis, ze si malu neprijala?

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 14:45
by Miro Veselý
Diskusia o tom čo komu vyhovuje je pomerne zbytočná.

Pýtajme sa prosté otázky.

1. Čo chcem dosiahnuť?
2. Mám výsledky?

Príklad. Ja som mal 115 a chcel som schudnúť. Mám stále zhruba 80 kíl, takže výsledky sú prítomné.

Potom si môžem povedať že ešte by to chcelo vypiecť tie posledné kilá z brucha. Nazad k otázkam.

Chcel by som byť dokonale štíhly. Výsledky nemám. Teraz je čas položiť tretiu otázku

3. Aké môžu byť dôvody toho, že nemám výsledky aké by som chcel?

Nuž a odpoveď je jasná. Aj keď sopm si zvykol jesť prevažne vhodnú stravu vo vhodnom množstve a čase, menej športujem, ako by som mal. K tomu tu a tam výnimka a výsledkom je, že síce váha je priaznivá, ale svalov je menej ako by malo byť a tuku o kúsok viac.

Teraz poznáme situáciu a nasleduje posledná otázka:

4. Som ochotný zaplatiť cenu za to, aby som dosiahol cieľ?

A ako to tak pozorujem, tak vidím, že nie.

V tejto chvíli by som mohol začať vysvetľovať, že už mám po päťdesiatke a to sa chudne ťažko. Že ťažkosti s chrbticou nedovolia tvrdší tréning. Mohol by som relativizovať, že ono to vzhľadom na danú situáciu nie je tak zlé a tak môžem zotrvať pri režime ktorý mám.

To by bola chvíľa o ktorej píše Tini, nepoctivosť, pokrytectvo. Klamal by som sám sebe. Bagatelizácia, obhajoba výnimiek. Viem, že nekonám úplne správne, ale nechcem, aby to tak vyzeralo. Tak si začnem hľadať argumenty pre podporu toho, prečo sa môže jesť maslo, smotana, či hneď aj saláma. Kopa "expertov" je tu poruke čo vám povedia, ako zdravé je kŕmiť sa tukom, zvlášť živočíšnym.

Ale to všetko je folklór a kecy. Nazad k otázkam. Dosahujem cieľ? Som úplne štíhly? Odpoveď je NIE. Koniec debaty. Nástroje, ktoré používam nie sú správne, nech o tom píše kto chce čo chce.

Takže ak niekto má 40 kíl aj s topánkami, nemá čo kecať do chudnutia, ak teda nie je MUDr. so špecializáciou na výživu a metabolické poruchy.

No a ak niekto má 95 kíl nalačno, naholo a pri výške 150 tak si so záujmom vypočujem jeho príbeh o tom, čím sa živí. Budem to brať ako presný zoznam toho, čo nerobiť. Nie je nad rozhovor tučných žien na tému "najlepšia diéta", keď vidíme, že odpoveď je "ani jedna". A verte tomu že tam zaznejú táraniny typu "stres bráni chudnutiu, ke ďsi nedám tortu tak som v strese a preto musím jesť tortu aby som chudla". To je už viac, než naivná fabulácia.

Re: Bratislava 29. 6. 2014 - nedeľa

Posted: 30 Jun 2014, 15:49
by darka
Miro,ďakujem za tvoju predošlú reakciu,vďaka nej som sa veľmi hlboko zamyslela sama nad sebou,našla som sa veru v niektorých riadkoch.